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葛剑雄力挺韩寒:方舟子没有资格也不应该先下结论

来源:网络转载 2015-03-25 10:10 编辑: www.xigushan.com 查看:

本报特派北京记者邢程摄

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“以前总感觉您特别敢于直言不讳,今天聊了这么久,发现您也开始谨慎了。

葛剑雄:其实,我心里一直有一把尺子。

“他就是葛剑雄?看样子很和蔼啊。”一位电台女记者小声说。

昨天13时,入住北京会议中心的全国政协委员陆续抵达。人群中,一位精神矍铄的老人微笑着走来,他就是两会上素以直言闻名的葛剑雄委员。

葛剑雄不用手机,在他房间的办公桌上有一台笔记本电脑,还有几本书和一叠报纸。

“我虽然只当过一届政协委员,但以我的话说,两会上我就是‘公共产品’,带电脑主要是为了给你们媒体回复采访。”葛剑雄说,两会前他每天都会收到至少50封电子邮件。

今年葛剑雄共带来四份提案,主要提案是建议成立独立社会调查机构。他说,现在调查机构要么是政府的,要么是外资的,要么就是商业的,建议成立民间调查机构,而且要尽可能保证公正性。另外,他还建议农民工进入工会,保证他们的权益。

关于去年提案的回复情况,葛剑雄说:“基本上都是被采纳的,但并不是提出来的所有内容都能够得到落实。去年年底就陆续收到不少部门发来的反馈。”

■关于“炮手”

大家都是大炮只是放炮技巧不同

“你不能太超前,我们在这里推动它进步,就要在这个范围里建议,真真切切解决点民生实际的问题。”

新文化:您曾被媒体评为两会“炮手”,意思您是一位敢于直言的委员。

葛剑雄:其实说真话的人很多,但是好多真话说得过头了,再或者是他说了真话没有用。我觉得政协是一个特殊的机构,既然接受政协委员的身份,你必须接受政协的章程,就要按照政协的规矩办。比如我可以批评有些法规有问题,但在法规修改之前,我会遵守(这个法规);我也可以批评一些政协的制度,或者办事方法不对,但是我不会首先违反。这条很重要。所以说话也要在这个空间范围讲才可行。如果你不赞成,就不要在政协范围内讲、在这里面做,包括你的提案、发言。

新文化:看来您对政协委员的言论还有一套自己的见解。

葛剑雄:当然,说真话还要会说,你们说我是大炮,其实大家都是大炮,只是这个放炮的技巧上有差异,有的委员提案几十、上百都有,有的大家都说好,但往往做不到,那你就要反思什么样的提案是政协需要提的;比如说有的委员的提案,相关部门早就说不搞这个,你还提什么,关键要(把这些)弄明白了。

还有独立办学、校长公选、教授治校,去年刚刚通过了纲要,纲要怎么写的?大学是在党委领导下的校长负责制,去行政化,在中国是不可能的。所以,我也提出教育的建议,你不能太超前,我们在这里推动它进步,就要在这个范围里建议,真真切切解决点民生实际的问题。

■谈“方韩大战”

力挺韩寒:不要把这件事看太重

“如果你觉得韩寒的作品不像他的风格,你可以进行学术讨论,你(方舟子)没有资格,也不应该先下结论。作为旁观者不应该关注这种是非,可以关注韩寒的文章,分析他内在的思想。”

新文化:韩寒再次火了,不是因为他的创作和赛车,而是因为他同方舟子从一场口水战上升到法律战(方舟子质疑韩寒作品为代笔),您对这件事怎么看?

葛剑雄:我认为这是毫无意义的一件事,尤其是对于韩寒讲,根本没必要去证明什么,因为作为名人、公众人物,各种议论都会有的。

新文化:那您是力挺韩寒了?

葛剑雄:嗯。只要是真正有能力,让人家了解就可以了。可以说韩寒这个人有天赋,有超常的表现,人家怀疑你也是正常的,无所谓。

新文化:有人说他是借外力成功的。

葛剑雄:在这个过程中,有人帮了韩寒的忙,这也是正常的。韩寒不要把这件事看太重,特别是周围的人不要去挑事,我觉得双方都有一些人要把这事闹大的意思。浪费时间、精力。

中国要有方舟子,我肯定他在打假等方面的贡献,但问题是中国不能只靠一个方舟子。你的能力是有限的,现在不管是什么学科,有时没有调查,就随便下结论。这要注意,毕竟只是个人,也没有机构调查。所以,在目前的情况下,应该更加的谨慎。

另外还是要依法办事,谁主张谁举证,你既然要主张韩寒(找人代笔),就要拿出证据来。不能要求对方证明,这是错误的逻辑。退一步讲,假如真的是韩寒叫别人写的,有人或团队为他做,愿意给他代笔,这也涉及不到法律和道德问题的。比如说我出钱,你起草点什么,这只是人家内部的事情。

如果你觉得韩寒的作品不像他的风格,你可以进行学术讨论,你(方舟子)没有资格,也不应该先下结论。作为旁观者不应该关注这种是非,可以关注韩寒的文章,分析他内在的思想。

新文化:这件事里是否有方舟子的个人炒作呢?

葛剑雄:方舟子的目的我也很怀疑。不能说他个人认为好的就是好的,应该按照法规、逻辑去推。别动不动就说小学生都知道,小学生咋就知道这么多知识呢?

新文化:您力挺韩寒,是否对前段时间方舟子针对复旦大学的一些异议有意见?

葛剑雄:不,我是就事论事。

■讨论林书豪

不要过分强调林书豪的中国元素

“更值得我们注意的,不是他的华人血统,而是他的成长环境,这是我们该反思的,我们没有这样的环境体制,(就)培养不出来一模一样的林书豪。”

新文化:近日媒体对林书豪是否该成为“中国商标”、是否具有“中国元素”炒得火热。您怎么看?

葛剑雄:林书豪更多地具有美国元素,他绝不是中国条件下的产物。适合中国的文化不一定适合外国,同样,适合外国的,也不一定适合中国。所以不要过分强调林书豪的中国元素,最多也就是遗传上贴点中国的边儿,但就是遗传上也不见得是因为中国元素才有多么优势。

你看,像非洲一些地区擅长中长跑的运动员,他们的身体素质元素,那是遗传优势。而林书豪更多地是受到美国的制度、环境影响,所以他身上更多表现出的是美国元素。

如果把林书豪放在咱们的北大、清华打球,那就会出现很多学习与运动之间的矛盾,但是在美国没有。

是美国的教育环境和美国式的家庭氛围给了他成才的条件。你看他的父母,中国能有几个父母都是高知还愿意让小孩子去练球的?球打得一直不理想还继续支持他?这一系列因素都需要我们去考虑。

新文化:怎么能在中国培养出这样的人才?